VWmotion.lv • Apskatīt tēmu - Ierīce degvielas patēriņa samazināšanai

Dzinēja tūnings

Ierīce degvielas patēriņa samazināšanai

Diskusijas par dzinēja jaudas un darbības uzlabošanu
Reklāma
 

Atbildēt ExPex » 2009/Dec/20, 14:58

GintsK rakstīja:Ar ko atškiras škidra ūdeņraža sadegšanas siltums no gāzveida ūdeņraža sadegšanas siltuma?

ne gluži... Oxyhydrogen ir cita formula kā Liquid hydrogen ...

Un vispār :D neesmu kompetents šajos jautājumos..
Lietotāja avatars
ExPex
 
Atbildes: 605
Pievienojies: 2008/Sep/11, 9:04
Braucu ar: Foci mk1
Dzinējs: 1.6 zetec-s

Atbildēt GintsK » 2009/Dec/20, 15:00

Motorā minūtē ir vairāki tūkstoši uzliesmojumu. Izdali šo eksploziju uz vairākiem tūkstošiem. Teiksim 4000 (2000 rpm 4cil motoram).

Kur ir fiška? :)
Lietotāja avatars
GintsK
Guru
 
Atbildes: 2152
Pievienojies: 2004/Dec/25, 22:22
Atrašanās vieta: Āgenskalns

Atbildēt GintsK » 2009/Dec/20, 15:12

ExPex rakstīja:
GintsK rakstīja:Ar ko atškiras škidra ūdeņraža sadegšanas siltums no gāzveida ūdeņraža sadegšanas siltuma?

ne gluži... Oxyhydrogen ir cita formula kā Liquid hydrogen ...

Un vispār :D neesmu kompetents šajos jautājumos..


Abos gadījumos ir runa vai nu par benzīna sadedzināšanu vai par HH sadedzināšanu. abiem ir vajadzīgais O daudzums. Sadegšanas siltums
1mol tam tai gāzei ir ~240kJ/mol

1mol ir 22.4L. Litrā tātad 240/22.4=~10KJ.
Divos litros 20000J.
Tos dabūjam minūtē (60s)
20000/60=333W = 0.33kW siltuma jaudu. Jeb 0.066kW mehānsikās jaudas ja liederības koeficents ir mega augsts. 0.08Zs

Kur ir fiška?
Pēdējo reizi labojis GintsK - 2009/Dec/20, 15:56, labots 1 reizi.
Lietotāja avatars
GintsK
Guru
 
Atbildes: 2152
Pievienojies: 2004/Dec/25, 22:22
Atrašanās vieta: Āgenskalns

Atbildēt GintsK » 2009/Dec/20, 15:16

Pilnīgi cita lieta būtu tam hho iegūšanas procesam izmantot tos 80% enerģijas, ko izkūpinam gaisā.
Lietotāja avatars
GintsK
Guru
 
Atbildes: 2152
Pievienojies: 2004/Dec/25, 22:22
Atrašanās vieta: Āgenskalns

Atbildēt GintsK » 2009/Dec/20, 16:05

Mazliet apkopojot: mēs iegūstam 0.08Zs ģeneratora griešanai patērējot ap 0.7 Zs no koloķenes.

Varbūt kāds var paskaidrot, kur ir fiška? Es pieļauju, ka ir. Bet kur?
Lietotāja avatars
GintsK
Guru
 
Atbildes: 2152
Pievienojies: 2004/Dec/25, 22:22
Atrašanās vieta: Āgenskalns

Atbildēt Kaspars S » 2009/Dec/20, 16:08

Vēl viens tāds pats gudrītis kā es un nesaprot.Es arī visu to fišku neizprotu.
Kaspars S
 
Atbildes: 311
Pievienojies: 2006/Okt/28, 21:01
Atrašanās vieta: Kuldīga
Braucu ar: VW T4;Golf 4
Dzinējs: 2,5TDI;1,9TDI

Atbildēt Ernc » 2009/Dec/20, 18:07

GintsK taisnība - hho un šķidra vai gāzveida ūdeņraža sadegšanas siltums ir vienāds, reakcija abos gadījumos ir sekojoša - 2*H2+O2=2*H2O+572kJ
Tātad lai iegūtu 1mol "hho" jāpatērē 572kJ enerģijas un sadedzinot 1mol "HHO" iegūst tikpat daudz enerģijas. Neticīgajiem paveca vidusskolas grāmata :lol:

Attēls[/url]
Lietotāja avatars
Ernc
 
Atbildes: 137
Pievienojies: 2008/Okt/28, 11:14
Atrašanās vieta: Rīga
Braucu ar: Volvo
Dzinējs: D5

Atbildēt ExPex » 2009/Dec/20, 19:37

Padodos :lol:
Intereses pēc sadabūšu rokā to čali kas šito visu taisīja un izprašņāšu :)
Kamēr neiedziļinās, bez polša cauri netiek...
Ja tā parakņājās atmiņā, tur nozīmīgu lomu spēlē arī tie ūdens tvaiki kas rodas HHO degšanas procesā ...
sanāk savdabīgs:
Kods: Izvēlēties visus
http://en.wikipedia.org/wiki/Water_injection_(engines)

hmmm neņem linku forums ar iekavām...
Lietotāja avatars
ExPex
 
Atbildes: 605
Pievienojies: 2008/Sep/11, 9:04
Braucu ar: Foci mk1
Dzinējs: 1.6 zetec-s

Atbildēt nesvarigi » 2009/Dec/20, 19:49

motors jau vispār negūs enerģiju no siltuma, bet gan sprādziena. Siltums ir kā blakusprodukts.
nesvarigi
 
Atbildes: 269
Pievienojies: 2009/Jūl/16, 14:16

Atbildēt Ernc » 2009/Dec/20, 19:51

Šajā gadījumā nespēlē gan. HHO degšanā rodas ūdens tvaiki. Bet tas water injection darbojas uz to, ka tiek pievienots šķidrs ūdens, kuram iztvaikojot tiek patērēts siltums, kas novērš nelabo detonāciju un ko tik tur vel. Būtībā šajā gadījumā izpaliek ūdens dzesējošais efekts..

Tur jau tā lieta, ka gūst no "siltuma" - tie kilodžouli, kas rodas procesā ir pilnīgi visa enerģija, kas rodas degšanā/sprādzienā - daļa pārvēršas siltumā, daļa mehāniskajā enerģijā, tieši siltums liek gāzei izplesties un kustināt virzuli. Visa enerģija, ko izstrādā dzinējs un ko viņš atdod siltuma veidā ir vienāda ar enerģiju, kas rodas degvielas sadegšanas procesā!

P.S.
Kā jau GintsK teica - vienīgai veids, kā iegūt vairāk jaudas pie konkrēta degvielas patēriņa ir uzlabot dzinēja lietderības koeficientu un to nevar izdarīt piekabinot dzinējam galā kaut kaut kādu papildus ierīci, bet gan uzlabojot pašu dzinēja konstrukciju.
Lietotāja avatars
Ernc
 
Atbildes: 137
Pievienojies: 2008/Okt/28, 11:14
Atrašanās vieta: Rīga
Braucu ar: Volvo
Dzinējs: D5

Atbildēt GintsK » 2009/Dec/20, 20:47

nesvarigi rakstīja:motors jau vispār negūs enerģiju no siltuma, bet gan sprādziena. Siltums ir kā blakusprodukts.

Labrīt!
Katra izplešanās darba ciklā rodas no tā, ka sadegusī degviela uzsilda gāzu maisījumu degkamerā. Ekpansija notiek tikai dēļ šīs enerģijas.
Lietotāja avatars
GintsK
Guru
 
Atbildes: 2152
Pievienojies: 2004/Dec/25, 22:22
Atrašanās vieta: Āgenskalns

Atbildēt GintsK » 2009/Dec/20, 20:57

Es nesaku, ka tur nekas nav. Iespējams ir, bet tas neiet kopā ar mūsu parastajām zināšanām.

Udens iesmidzināšanu WRC aizliedza.
Paul Pantone gandrīz nosmacēja psihenē, kad viņš atteicās notirgot savus patentus.

Kur ir fiška?
Lietotāja avatars
GintsK
Guru
 
Atbildes: 2152
Pievienojies: 2004/Dec/25, 22:22
Atrašanās vieta: Āgenskalns

Atbildēt inc » 2009/Dec/20, 22:24

Es tā skatos ka vēl divas lpp, un mūžīgais dzinējs ir gatavs :lol: :lol: :lol:
Lietotāja avatars
inc
Guru
 
Atbildes: 787
Pievienojies: 2005/Sep/09, 18:17
Atrašanās vieta: Jelgava

Atbildēt GintsK » 2009/Dec/20, 23:24

inc rakstīja:Es tā skatos ka vēl divas lpp, un mūžīgais dzinējs ir gatavs :lol: :lol: :lol:

Pagaidām nekas nesanāk. sorry!
Lietotāja avatars
GintsK
Guru
 
Atbildes: 2152
Pievienojies: 2004/Dec/25, 22:22
Atrašanās vieta: Āgenskalns

Atbildēt Melnais » 2009/Dec/21, 13:48

inc rakstīja:Es tā skatos ka vēl divas lpp, un mūžīgais dzinējs ir gatavs :lol: :lol: :lol:


+1 un no patenta visiem vwmotion.lv ballīte :P :P :P
Lietotāja avatars
Melnais
 
Atbildes: 913
Pievienojies: 2007/Nov/09, 11:22
Atrašanās vieta: Pļaviņas

IepriekšējaisNākošais

Atgriezties uz Dzinēja tūnings

cron

Kas ir Pieslēdzies

Lietotāji, kuri atrodas šajā forumā: Nav reģistrētu lietotāju un 0 viesi